PRIST.RU [тема: appa 703 vs. АКИП-6102]

appa 703 vs. АКИП-6102

Mon, 28 Oct 2013 22:06:47 +0400

appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.

~~====quote====~~
Сейчас буду удивлять

все конденсаторы, прошедшие "экзекуцию" на Agilent U1252A, стали "нормально мериться" на APPA 703.

Чтобы это значило?
=============

это означает, что :

1. на заводе производящем эти конденсаторы в отделе ОТК для проверки качества продукции нет мультиметра Agilent U1252A;

2. тренировка конденсатора зарядом\разрядом обыкновенным мультиметром восстановила его параметры (видимо кондерчик где-то долго лежал);

3. такую тренировку можно делать мультиметрами попроще, чем Agilent U1252A, например АРРА 505 или АРРА 503;

4. АРРА 703 работает нормально
28.10.2013 22:06:47, Александр Дедюхин.

appa 703 vs. АКИП-6102

Mon, 28 Oct 2013 20:12:34 +0400

appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Сейчас буду удивлять

Для начала хочу отдельно уточнить, что ВСЕ (все) измерЯвшиеся конденсаторы были новыми, т.е. никогда не работавшими.

После описанных в предыдущем сообщении событий произошло вот что.

Перемеряя конденсаторы SAMWHA HE номиналов 470uF x 400V, 470uF x 450V увидел на экране прибора число 530.

И действительно, ещё недавно "неизмерИмый" конденсатор SAMWHA HE 560uF x 400V, случайно оказавшийся среди 470-х, показывал вполне разумные значения.

Не буду описывать "путь воина", но в итоге выяснилось, что все конденсаторы, прошедшие "экзекуцию" на Agilent U1252A, стали "нормально мериться" на APPA 703.

На последнем, не прошедшем Agilent конденсаторе, было экспериментально подтверждено данное поведение.

Вот так.

Чтобы это значило?

p.s. Спасибо Илья, про Agilent я знаю. Именно поэтому для измерений RLC и был куплен APPA 703.

Но зато какой Agilent U1252A мультиметр - просто сказка!

p.s.s. И да, естественно, я проверил измерение ёмкостей (новых, не работавших) Teapo SC 1000uF и 1500uF.

Полёт нормальный.
28.10.2013 20:12:34, Guest.

appa 703 vs. АКИП-6102

Mon, 28 Oct 2013 12:27:03 +0400

appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Проверели на нашем приборе измерение емкости 1000 мкФ:

~~[img]%3C/s%3E%3CLINK_TEXT text=%22http://img-fotki.yandex.ru/get/9063/602 ... a792_L.jpg%22%3Ehttp://img-fotki.yandex.ru/get/9063/6026739.1/0_cebfa_89f7a792_L.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E[/img]~~

все в норме, возможно у вас неисправность, либо китайцы делают неправильные конденсаторы .

и еще примите во внимание, что:

1. режим выбора компонентов "Авто" лучше выключать при граничных измерениях параметров (малые/больше значения), поскольку прибор может "пугаться" при таком выборе;

2. указанный вами мультиметр Agilent для измерения использует принцип интегрирования, что дает возможность измерять емкость (индуктивность), но не дает возможности измерять вспомогательные параметры - добротность, тангенс угла потерь, полное сопротивление и пр. APPA 703 использует "мостовой" принцип измерения с помощью генератора, это более правильный подход при измерении R, L и C
~~28.10.2013 12:27:03, Илья Николаев.~~

appa 703 vs. АКИП-6102

Sat, 26 Oct 2013 03:04:32 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Сегодня попытался измерить ёмкость конденсаторов SAMWHA HE с номиналами 560uF x 400V и 560uF x 450V.

И тех и других - по несколько штук и куплены в разное время и в разных местах.

Режим измерения как автоматический (AUTO TEST), так и ручной (Cs + D).

В обоих случаях Freq = 100Hz

Результат плачевный.

Прибор категорически отказался мерить их ёмкость, показывая то сопротивление, то индуктивность.

Изредка, правда, отображалось нечто в пикофарадах...

В тоже время с конденсаторами SAMWHA HE номиналов 470uF x 400V, 470uF x 450V и 100uF x 400V никаких проблем не возникло.

После неудачных попыток измерений с помощью APPA 703, для проверки всех конденсаторов, как на 470uF так и на 560uF был применён мультиметр Agilent U1252A, который показал значения ёмкости вполне похожие на правду.

Это что-то с моим прибором или с моими руками?
26.10.2013 03:04:32, Guest.

appa 703 vs. АКИП-6102

Tue, 16 Jul 2013 16:51:15 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
К сожалению, никаких настроек Back Light AUTO (в том числе отключения этой функции) - в приборе не предусмотрено.
16.07.2013 16:51:15, Алексей Шиганов.

appa 703 vs. АКИП-6102

Tue, 16 Jul 2013 15:55:24 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Спасибо, Алексей.

~~====quote====~~
2. (Back Light AUTO). В условиях недостаточной освещенности автоматически включается подсветка дисплея (Back Light AUTO) - встроенным фотоэлементом. Никаких других настроек не предусмотрено.
=============

А выключить функцию автоматической подсветки можно?

А то несколько раздражает постоянное "моргание" экрана.
16.07.2013 15:55:24, Guest.

appa 703 vs. АКИП-6102

Tue, 16 Jul 2013 14:23:54 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Здравствуйте,

1. Автовыключение питания (АРО). Если органы управления измерителя в течение заданного интервала времени неактивны при питании от батарей, то производится автоматическое выключение питания прибора. Перед автоматическим выключением выдается предупредительный звуковой сигнал. Интервал отключения питания – 10 мин. Никаких других настроек не предусмотрено (блокировки функции или изменения интервала времени).

2. (Back Light AUTO). В условиях недостаточной освещенности автоматически включается подсветка дисплея (Back Light AUTO) - встроенным фотоэлементом. Никаких других настроек не предусмотрено.
16.07.2013 14:23:54, Алексей Шиганов.

appa 703 vs. АКИП-6102

Tue, 16 Jul 2013 14:04:13 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
На днях стал счастливым обладателем APPA-703.

Если не затруднит, ответьте пожалуйста на вопрос - как настраивать параметры APO и BackLight?

(по имеющейся инструкции выполнить это действие невозможно).

Заранее, спасибо.
16.07.2013 14:04:13, Guest.

appa 703 vs. АКИП-6102

Thu, 22 Sep 2011 13:24:33 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Рефлектометры бывают разные. Есть которые не только расстояние до обрыва измеряют. По полученной рефлектограмме можно судить о характере неоднородности и месте ее нахождения. Опять же, я не знаю какой параметр у вашего кабеля не в норме. Может у него ток утечки через изоляцию, или эранировка плохая, или проблема в волновом сопротивлении. Для этого различные приборы требуются.

Если рефлектометр - посмотрите такой - Рейс 105М:

http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=849256115
22.09.2011 13:24:33, Сергей Корнеев.

appa 703 vs. АКИП-6102

Thu, 22 Sep 2011 12:56:01 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Видимо не совсем тот прибор приобрели... Задача была такая : после нескольких обрывов кабеля стал плохо проходить сигнал, видимо изменилось волновое сопротивление кабеля и нужно ставить другие согласующие резисторы на концах. Хотели померить параметры кабеля и подобрать резисторы. Рефлектометры в основном выпускают на оптику, для витой пары очень мало, и то они измеряют только расстояние до обрыва-стыка, RLC параметры они не измеряют.... Может Вы подскажете каким прибором можно воспользоваться для решения нашей задачи? Заранее спасибо.
22.09.2011 12:56:01, Novichek.

appa 703 vs. АКИП-6102

Wed, 21 Sep 2011 15:22:06 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Добрый день!

APPA 703 предназнаен для измерения параметров пассивных компонентов. Поэтому в инструкции про кабели ничего и не сказано. Вы конечно можете измерить емкость и прочие параметры кабеля точно также как и радиоэлементов, но для этого существуют специальные приборы. Например рефлектометры, которые позволяют вам измерить S-параметры кабеля, а также оценить и скомпенсировать емкостную и индуктивную состаляющие кабельной линии.
21.09.2011 15:22:06, Сергей Корнеев.

appa 703 vs. АКИП-6102

Wed, 21 Sep 2011 12:44:58 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Добрый день. Я не опытный пользователь... Прошу помочь разобраться с прибором. Нам нужно померить параметры кабеля (длинная линия) и подобрать компенсационное сопротивление при работе на частоте 40кГц. Как мерить параметры отдельных радио элементов я нашел в инструкции, а вот про кабель ничего не нашел. Спасибо.
21.09.2011 12:44:58, Novichek.

appa 703 vs. АКИП-6102

Tue, 30 Aug 2011 11:40:49 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Добрый день!

Возможно какие-то расхождения были в первой редакции руководства. Выкладываю подробные характеристики на APPA-703. Расхождений с оригинальными быть не должно.
Технические характеристики APPA-701_703.zip
file.php
30.08.2011 11:40:49, Сергей Корнеев.

appa 703 vs. АКИП-6102

Tue, 30 Aug 2011 01:34:24 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
может кому-то пригодится - на экселе набрал таблицу с формулами расчета погрешностей измерения для appa-703..

кстати почему-то погрешности в английском и русском мануалах местами отличаются
file.php
30.08.2011 01:34:24, transavt.

appa 703 vs. АКИП-6102

Thu, 25 Aug 2011 13:39:36 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Подводя итог общения по теме, - приятно слышать положительный отзыв о приборе. В порядке обратной информации, могу сказать, что от других пользователей ("полтно" порабоавших с измерителем ) также получали только слова одобрения и благодарности за АРРА-703 (хотя это естественно заслуга разработчиков и производителя - компании АРРА ) . Спасибо за отклик.
25.08.2011 13:39:36, Алексей Шиганов.

appa 703 vs. АКИП-6102

Thu, 25 Aug 2011 13:30:52 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Хорошо, буду иметь в виду. Со своей стороны могу сказать что прибор мне понравился, по своим возможностям оправдывает свою цену на 200% - отличное решение для провинциального сервисного центра!
25.08.2011 13:30:52, transavt.

appa 703 vs. АКИП-6102

Thu, 25 Aug 2011 10:41:32 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Приятно общаться с пользователем, который буквально до запятой прочитал РЭ и только после этого начинает выполнять какие-либо манипуляции с настройками для проведения имерений прибором. Обычно, подавляющее большинство пользователей ситает себя корифеями и знатоками, поэтому приступает к работе не утруждая себя чтением мануала, воспринимая это как пустую трату времени. Измеритель АРРА-703, конечно сделан без использования электронн-вакуумных элементов. Минутный интервал, это указание - как необходимое время для обеспечения выхода прибора в рабочий режим.

Напоминаю Вам, как посетителю и участнику форума, что конкретные вопросы по эксплуатации определенного прибора - не тема для обсуждения на данной пощадке. Надеюсь на понимание.

1. по вопросам эксплуатации приборов, разночтений в РЭ и т.п. - пишите на info@prist.ru или звоните 777-55-91

2. по вопросам ремонта и исправности приборов пишите на service@prist.ru или звоните 777-55-91
25.08.2011 10:41:32, Алексей Шиганов.

appa 703 vs. АКИП-6102

Wed, 24 Aug 2011 20:09:19 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
ещё несколько смущает пункт "после включения прогреть прибор в течении 60 секунд", я могу согласиться если не прогретый прибор снижает точность измерений, но в инструкции написано "во избежание порчи прибора", или прибор собран на электронных лампах?
24.08.2011 20:09:19, transavt.

appa 703 vs. АКИП-6102

Wed, 24 Aug 2011 10:23:12 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Радует ситуация, что всё работает и ожидания от APPA-703 - не разошлись с действительностью.

По существу вопросов:

1.Кнопки ручного изменения предела измерения "Range hold" в данном измерителе нет - это полный автомат. Т.к. в обоих измерителях (703/701) реализована технология автовыбора как режима измерений между L/C/R (с индикацией Q/D) в зависимости от типа подключаемого пассивного компонента (радиодетали), так и предела измерений параметра. Достаточно включить прибор, подключить объект измерений к входным гнёздам и нажать кнопку «AutoTest» – прибор выполняет тест автоматически. При необходимости пользователь выбирает требуемую схему замещения или изменяет параметры теста. Уровень тест-сигнала нерегулируемый и составляет 1,25 В с.к.з. (фикс. значение).

2. Информация в тексте РЭ (п.7.9 и др.) - скорректирована и упоминания о таинственной кнопке "Range hold" больше нет. На передней панели есть "HOLD" для фиксации отображения на индикаторе («замораживание»).
24.08.2011 10:23:12, Алексей Шиганов.

appa 703 vs. АКИП-6102

Tue, 23 Aug 2011 21:21:39 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Сегодня получил appa-703 , все работает но возникли вопросы.

1. Не могу найти кнопку ручного изменения предела измерения. Авто все ставит правильно но все-же. Имею в виду не кнопку "режим измерения" а "предел измерения" т.е. 20-200-2000 и т.д.

2. В инструкции указана таинственная кнопка "Range hold" - кнопка фиксации выбранного предела измерения - её тоже не могу обнаружить. Просто "Hold" фиксирует измеренное значение- это есть.
23.08.2011 21:21:39, transavt.

appa 703 vs. АКИП-6102

Thu, 04 Aug 2011 08:51:21 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.

~~====quote====~~

Зависит от свойств конденсатора или диэлектрика. И показания могут мало зависеть от частоты.
=============

будьте внимательны - разговор шел про "большие емкости на 100kHz... "
04.08.2011 08:51:21, Александр Дедюхин.

appa 703 vs. АКИП-6102

Wed, 03 Aug 2011 20:23:21 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.

~~====quote====~~
к примеру на APPA703 нельзя измерить большие емкости на 100kHz... согласен что смысла мало и точность на такой частоте никакая
=============

Зависит от свойств конденсатора или диэлектрика. И показания могут мало зависеть от частоты. Хотя действительно это не надо т.к. в даташитах ёмкость указана для частоты 100-120Гц.
03.08.2011 20:23:21, александр64.

appa 703 vs. АКИП-6102

Wed, 03 Aug 2011 20:16:41 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.

~~====quote====~~
На картинке ниже приведена подробная характеристика режима измерения комплексного сопротивления. Думаю она Вам поможет.
=============

Спасибо за информацию. Проверил и действительно, в режиме Rs величина сопротивления конденсатора совпадает с ESR.
03.08.2011 20:16:41, александр64.

appa 703 vs. АКИП-6102

Fri, 15 Jul 2011 19:08:52 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
ситуация по наличию приборов может меняться каждую минуту - клиенты покупают приборы.

Пять минут наза было, и .... уже надо ждать прихода новой партии! Надо быстрее резервировать приборы!
15.07.2011 19:08:52, Александр Дедюхин.

appa 703 vs. АКИП-6102

Fri, 15 Jul 2011 17:39:58 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Спасибо, за такую цену меня вроде все устраивает, уже заказал.. только сказали что в наличии сейчас его нет, ждать до августа :ze_va_et:
15.07.2011 17:39:58, transavt.

appa 703 vs. АКИП-6102

Fri, 15 Jul 2011 13:44:48 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
~~[img]%3C/s%3E%3CLINK_TEXT text=%22http://img-fotki.yandex.ru/get/5304/602 ... 80_XXL.jpg%22%3Ehttp://img-fotki.yandex.ru/get/5304/6026739.0/0_7ab0b_ea97080_XXL.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E[/img]~~

~~[img]%3C/s%3E%3CLINK_TEXT text=%22http://img-fotki.yandex.ru/get/5806/602 ... 18_XXL.jpg%22%3Ehttp://img-fotki.yandex.ru/get/5806/6026739.0/0_7ab0c_a69b4a18_XXL.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3Ce%3E[/img]~~
~~15.07.2011 13:44:48, Дмитрий Серков.~~

appa 703 vs. АКИП-6102

Fri, 15 Jul 2011 12:08:11 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Спасибо за оперативный ответ. Хорошо бы ещё посмотреть точные погрешности для С и L если это возможно..
15.07.2011 12:08:11, transavt.

appa 703 vs. АКИП-6102

Fri, 15 Jul 2011 10:15:45 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
На картинке ниже приведена подробная характеристика режима измерения сопротивления. Думаю она Вам поможет.

[img]%3C/s%3E%3CURL url=%22http://forum.prist.ru/download/file.php?mode=view&id=89&sid=69f624e9548b36fbbbb3b3a9de5095b1%22%3E%3CLINK_TEXT text=%22download/file.php?mode=view&id=89&sid=6 ... a9de5095b1%22%3Ehttp://forum.prist.ru/download/file.php?mode=view&id=89&sid=69f624e9548b36fbbbb3b3a9de5095b1%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E[/img]

~~15.07.2011 10:15:45, Дмитрий Серков.~~

appa 703 vs. АКИП-6102

Fri, 15 Jul 2011 02:08:45 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
к примеру на APPA703 нельзя измерить большие емкости на 100kHz... согласен что смысла мало и точность на такой частоте никакая но как же тогда ESR на 100kHz измерить? это же фактически рабочая частота конденсаторов в импульсных источниках питания.. может просто в режиме измерения R при 100kHz? т.е. при измерении R или Z весь диапазон частот доступен или опять же имеются какие-либо ограничения?

лично приехать в демоцентр и проверить не могу - далековато
15.07.2011 02:08:45, transavt.

appa 703 vs. АКИП-6102

Fri, 03 Jun 2011 12:29:02 +0400
appa 703 vs. АКИП-6102 в форуме Контрольно-измерительные приборы.
Добрый день,

Подобного опыта у нас нет. Если у Вас есть возможность посетить нас для проверки и такого тестирования - приглашаем.
03.06.2011 12:29:02, Алексей Шиганов.