Корзина пуста

  • +7 (495) 777-55-91

    ул. Плеханова 15А


Заказать обратный звонок Обратная связь
Войти Зарегистрироваться

Корзина пуста

Показать каталог Скрыть каталог

Работа с цифровым осциллографом АКИП-4113

Поиск  Пользователи  Правила 
   RSS
[ Закрыто ] Работа с цифровым осциллографом АКИП-4113
 
#1
0  
16.12.2009 16:04:19
Здравствуйте.



Приглядел модель "АКИП-4113/1", в описании сказано, что есть режимы синхронизации: "по фронту, по длит., попеременно/ALT".

Опыта работы с цифровыми осциллографами нет, хотел узнать, как называется синхронизация по уровню сигнала (когда в аналоговом осциллографе крутишь ручку чувствительности, а тут что?): "по длительности"?

Что значит режим "попеременно/ALT"?





Так же как я понял, разница между моделями "АКИП-4113/1" и "АКИП-4113/2", это:



- тип синхронизации, у "АКИП-4113/1" нет "ТВ-синхронизации";

- пропускная способность.

Есть ещё какие либо отличия?
Изменено: RDW - 24.03.2010 12:47:11
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 16 След.
Ответы
 
#101
0  
26.08.2010 15:54:27
Здравствуйте.



Пытался сегодня на АКИП-4113/1 измерить (рассмотреть) сигнал поданный с компьютера в 2 кГц (звуковая карта + программа генератор) и напряжение в 0.9 В, в качестве нагрузки были наушники 32 Ом (если быть точным и верить мультиметру 34.5 Ом).

Вот этот сигнал (см. скрин "500mv.gif").

Всё выглядит как задумано, но стоит с цены деления клетки в 500 мВ поменять на значение 200 мВ показания частоты выводятся не правильно и начинает слетать синхронизация сигнала, причем в независимости от положения метки "Т" относительно сигнала (см. скрин "200mv.gif"). Если чувствительно напряжения на клетку стараться повышать, то картина ещё больше ухудшается.

Пробовал на всех каналах осциллографа - картина одинаковая.

Пробовал разные настройки - не помогают.

Кнопка автоматической настройки не схватывает сигнал вообще, поймать данные можно только в ручном режиме и только при определённой комбинации.

Кстати если пытаться подавать большую частоту сигнала (например 10 кГц), то картина выглядеть начинает гораздо лучше (правильнее определяется чистота на деление клетки), т.е. есть какая-то зависимость от неё.

В общем сигнал в 2 кГц, 0.9 В в деталях (на весь экран) разглядеть так и не удалось. :(



зы: а ещё на одном из щупов пластиковый колпачек слезает/прокручивается, тот за которые держишься при затягивании винта на разъёме прибора, затянуть можно, если снять его (второй щуп не смотрел). В принципе бог с щупами - купить можно, но с сигналом не понятно.
file.php (5.87 КБ)
file.php (4.44 КБ)
 
 
 
#102
0  
26.08.2010 16:38:50
У меня такой баг тоже наблюдался. Но вот что я заметил - это происходит в тот момент когда батарея разряджена (судя с Ваших рисунков - у Вас она тоже разряджена). При зарядке батареи проблема пропадала. Возможно частный случай...
 
 
 
#103
0  
26.08.2010 17:34:01
Зарядил батарею - не помогло, осталось всё на прежних показаниях, а вот подключение зарядки к прибору показало, что она вносит видимо какую-то помеху по питанию или ещё что, но с подключением её частотомер и синхронизация отказываются нормально работать. Частота поднимается где-то до 6 кГц и не синхронизируется вообще + меняются чуть показания напряжения на 0.1 В.

С зарядкой не по работать. :?

Что самое удивительное, если пытаться мерить тестовый сигнал в приборе, то все работает стабильно (как танк) не зависимо от всего.
 
 
 
#104
0  
26.08.2010 17:50:34
в этом случае частота на экране осциллографа индицируется от источника синхронизации, то есть, что бы частоты индицировалась правильно необходима устойчивая синхрониация

схема синхрониации имеет свою погрешность установки уровня - если вы установили уровень синхронизации 400 мВ, это означает что действительный уровень синхронизации может быть и 470 мВ :) в этом случает будет нестабильная синхронизация и соответственно показания частотомера будут скакать

или наоборот -вы ставите уровень минус 470 мВ, а действительная синхронизация будет при минус 400 мВ



при разряженной батарее эта погрешность может ухудшаться



а что вам мешает поставить уровень синхронизации 0 В? изображение при этом будет гарантированно стабильно
 
 
 
#105
0  
26.08.2010 18:00:44
Режим "CURSOR" (авто) показывает корректно частоту, а системный - нет.



зы: "уровень синхронизации 0 В" :wink:
file.php (6.62 КБ)
 
 
 
#106
0  
26.08.2010 18:07:17
Вообще всё это сложно назвать синхронизацией - всё дергается.

Более менее корректно синхрится только при условии клетка не меньше 500мВ и не дай бог подключить зарядку (БП).
 
 
 
#107
0  
26.08.2010 20:52:53
1. если на экране все "дергается" и частота в канале синхронизации индицируется неправильно , это однозначно говорит от том, что нет синхронизации

проверьте все настройки; проверьте какие фильтры включены в канале синхронизации

к сожалению из той картинки, что вы подвесили невозможно понять какие параметры установлены, разверните меню синхронизации и пришлите его фото

2. БП тут абсолютно непричем :) если только нет проблемм с подключением к сети вашего осциллографа и компьютера, проверьте все тщательно, особенно не просачивается ли фаза на корпус вашего ПК.

3. если вы пишете , что от внутреннего калибратора сигнал на экране осциллографа "стоит как танк", значит проблемма кроется не в осциллографе, а в вашем сигнале или способе его подключения. Измените условия наблюдения сигнала - подайте его от какого-либо другого источника (генератор и пр.) или подайте на другой канал осциллогарфа и посмотрите какой будет результат
 
 
 
#108
0  
28.08.2010 13:08:45
Цитата
1. если на экране все "дергается" и частота в канале синхронизации индицируется неправильно , это однозначно говорит от том, что нет синхронизации

проверьте все настройки; проверьте какие фильтры включены в канале синхронизации

к сожалению из той картинки, что вы подвесили невозможно понять какие параметры установлены, разверните меню синхронизации и пришлите его фото

2. БП тут абсолютно непричем :) если только нет проблемм с подключением к сети вашего осциллографа и компьютера, проверьте все тщательно, особенно не просачивается ли фаза на корпус вашего ПК.

3. если вы пишете , что от внутреннего калибратора сигнал на экране осциллографа "стоит как танк", значит проблемма кроется не в осциллографе, а в вашем сигнале или способе его подключения. Измените условия наблюдения сигнала - подайте его от какого-либо другого источника (генератор и пр.) или подайте на другой канал осциллогарфа и посмотрите какой будет результат

Других генераторов у меня нет. А если быть честным, то встроенный тест-генератор ничего общего не имеет с внешним сигналом (и вых. хар-ки у него другие от исследуемый (2V, 1kHz)). Он имеет то же питание, что и сам прибор, по этому да же подключение БП к прибору не сказывается на показаниях (смешения относительные - одинаковые). А то что используется импульсный БП, которой имеет ряд проблемных моментов, которые затрудняют их использование в измерительной аппаратуре (это отвлеченно от темы).

Теперь о насущном: прикрепляю фото настроек синхронизации "IMG_0721.jpg", "IMG_0722.jpg" (там как-то промахнуться трудно, всё знакомо), ВЧ-фильтр - выключен. Пробовал все комбинации настроек - не влияют на улучшение результата. Дело в том, что если деление клетки стоит 500mV и выше 1V...(АС), то синхронизируется на сигнал нормально, если меньше ставить цену деления - то начинаются приключения. Я решил детально просмотреть сигнал и он выглядит очень прилично, шум по сигналу есть, но он минимален.

Так же в настройках "UTILITY" включил показание напряжения и оно вообще оказалось залипшем на одном значении и не меняется, да же пробовал на внутреннем тест-сигнале - результат одинаковый (см. скрин "util_v.gif").

Пробовал подключать пальчиковую батарейку (DC 1.5V), показания все выводятся неправильно о напряжении хотя луч отклоняется по клеткам правильно.

Опыт работы с аналоговым осциллографом у меня есть и там как бы всё работало очень адекватно, а тут что-то непонятное творится. :(
file.php (47.89 КБ)
file.php (48.15 КБ)
file.php (5.31 КБ)
 
 
 
#109
0  
28.08.2010 13:13:56
Можно как-то обратно вернуть/изменить звуковое оформление кнопки включения, а то при режиме "без звучном" вообще не понятно состояние прибора?
 
 
 
#110
0  
28.08.2010 19:18:08
И ещё такой момент, при режиме "Калибровка" сбрасываются полностью настройки аппарата (слетают настройки: звука, экрана, запоминание установок..) - немного не логично, т.к. то же самое можно сделать отключив в настройках опцию сохранения конфигурации (и предупреждения не выводится о том, что все настройки будут утеряны).
 
 
 
#111
0  
28.08.2010 22:18:02
Цитата
Других генераторов у меня нет. А если быть честным, то встроенный тест-генератор ничего общего не имеет с внешним сигналом (и вых. хар-ки у него другие от исследуемый (2V, 1kHz)).

сделайте из двух резисторов, с соотношением сопротивления 1:9 соединенных последовательно, делитель 1:10, подключите к их калибратору, получите сигнал 200мВ, 1кГц;

повторите эксперимент по синхронизации

можно сделать делитель 1:100 (соотношение 1:99) и еще раз повторить эксперимент по синхронизации (будет 20мВ, 1кГц)
Цитата
Пробовал подключать пальчиковую батарейку (DC 1.5V), показания все выводятся неправильно о напряжении хотя луч отклоняется по клеткам правильно.

а режим измерения чего вы включили?
 
 
 
#112
0  
28.08.2010 22:40:40
Цитата
а режим измерения чего вы включили?

Осциллографа.
 
 
 
#113
0  
28.08.2010 23:16:05
Цитата
Осциллографа.

если под "Осциллографа" имеется ввиду "Так же в настройках "UTILITY" включил показание напряжения и оно вообще оказалось залипшем на одном значении и не меняется, да же пробовал на внутреннем тест-сигнале - результат одинаковый (см. скрин "util_v.gif").", то вы включили отображение на экране осциллографа измерение напряжения мультиметром
 
 
 
#114
0  
29.08.2010 00:04:00
DC

С якобы залипшем показанием напряжения разобрался, данные берутся с входа мультиметра, а не осциллографа (в ранней версии прибора было по другому, это с толку сбило).

Делитель проще делается из переменного резистора, но его у меня под рукой нет. :(

Решил пустить выход генератора через другую звуковую карту, результат такой же. Глядя на картину срывания синхронизации виноват: сигнал в котором присутствует выброс помехи или сама синхронизация. Проглядел весь сигнал - нет выбросов, да если бы они были, то бы это не зависело от настроек чувствительности и в любом случае срывалось. Что ещё может быть?..ведь по скринам, которые я выкладывал видно, что синус вполне съедобный.
 
 
 
#115
0  
29.08.2010 00:14:11
Цитата
ведь по скринам, которые я выкладывал видно, что синус вполне съедобный.

если бы все синусы были бы "съедобными" , то лучшие умы цифровых осциллографов не тратились бы на поиски артефактов в сигнале :)

локализуйте проявление дефекта - или осциллограф, или сигнал

осциллограф можете проверить у нас в офисе
 
 
 
#116
0  
29.08.2010 00:27:02
А по двум массивам измерениям функцией "MEAS", когда держится синхронизация и нет - нельзя увидеть причину?

И у меня версия в аппарате 1.68 (7.5.40.10) - это последняя или были какие-нить изменения существенные?
 
 
 
#117
0  
29.08.2010 00:44:01
Да и ещё, тестовый сигнал в приборе имеет 2-х вольтовую постоянную величину, а у меня 1-а вольтовая переменная величина, получается в 4 раза меньше/слабее сигнал измерения (полу период).
 
 
 
#118
0  
29.08.2010 09:32:40
Цитата
держится синхронизация и нет - нельзя увидеть причину?

такие глюки кау вас не зависят от верии ПО

дистнционно гадть в чем дело можно до бесконечности,

привозите осциллограф - будем смотреть в нем ли дело,

привозите источник вашего сигнала - будем смотреть в нем ли дело,



и почему у вас на осцллографе включен закрытый вход?
 
 
 
#119
0  
29.08.2010 10:27:07
Цитата
и почему у вас на осцллографе включен закрытый вход?

Закрытый вход?
 
 
 
#120
0  
29.08.2010 12:45:18
Цитата
Закрытый вход?

вы не знаете, что это такое ?

когда не входе канала включена емкость , отфильтровывающая посоянную составляющую, -это называется "закрытый вход", на скриншоте, который вы прислали, рядом с символом кнала "СH2" есть символ "~" - значит вход закрытый

Зачем? С вашего генератора идет сигнал с большой постояннй составляющей?
 
 
 
#121
0  
29.08.2010 13:23:56
Так это выход аналогового усилителя в котором естественно стоит ёмкость на выходе (положительный/отрицательные значения), по этому поставил этот режим (АС) чтобы на экране было смещение от нулевой точки, а на самом деле в приборе включается выпрямительный мост и я неправильно меряю?..сейчас попробую померить в режиме постоянной величины (DC), но тогда у меня будет отсутствовать корректное отображение центральной точки на экране.
 
 
 
#122
0  
29.08.2010 15:34:12
Попробовал, нет разницы.

Видео записал чтобы в динамике было видно как теряется синхронизация при уменьшение цены деления. При 500mV держит синхронизацию и частота определяется корректно, при 200mV (и меньше) теряется синхронизация и частота неправильно определяется (от 5кГц и выше показания)).

http://www.youtube.com/watch?v=Q2weEN1fwE4

А вообще какой алгоритм/зависимость чувствительности синхронизации от цены деления?
 
 
 
#123
0  
29.08.2010 16:03:28
Цитата
А вообще какой алгоритм/зависимость чувствительности синхронизации от цены деления?

никакого уникального алгоритма нет

возвращаемся на несколько шагов назад;

привозите осциллограф - будем смотреть в нем ли дело,

привозите источник вашего сигнала - будем смотреть в нем ли дело,
 
 
 
#124
0  
29.08.2010 16:32:05
Цитата
привозите осциллограф - будем смотреть в нем ли дело,

привозите источник вашего сигнала - будем смотреть в нем ли дело,

Источник сигнала компьютер и встроенная звуковая карта (High Definition Audio) + </s>ПО генератор<e> (</s>сама программа<e>), в качестве нагрузки гарнитура Labtec LVA-8012, точнее 32 Ом-ый динамический наушник. Подаю синус 2кГц, около 1В (~0.9).



ps: пока не знаю когда смогу подъехать.
 
 
 
#125
0  
30.08.2010 09:28:38
Как определитесь со временем - ждем Вас прибором для демонстрации исправности прибора.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 16 След.
Читают тему

Внимание! Отсутствие ошибок и опечаток не гарантируется. В технические характеристики средств измерений неутвержденного типа производителем могут быть внесены изменения без предварительного уведомления. Соответствие важных параметров требует уточнения. Полные технические характеристики предоставляются по отдельному запросу. Нашли ошибку? Выделите мышкой и нажмите Ctrl+Enter.

Войти в личный кабинет

Забыли свой пароль?

Заказать обратный звонок

Обратите внимание, все поля - обязательны для заполнения.
Обновить

Обратная связь

Обратите внимание, все поля - обязательны для заполнения.
Обновить